Thread: RED in Italy (anche ma bella Roma)

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  1. #461  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    Siamo in una era in qui un ragazzino a casa sua fa uno spot finto che diventa la campagna mondiale dell'iPhone.
    Si, ma se faceva sempre un spot finto, ma dieci volte più bello, però invece che per l'iPhone è per qualcosa non esattamente a braccetto con grossi interessi, invece che metterlo sugli altari, magari arrivavano di notte a sequestrargli il computer.
    Alla fine siamo sempre lì.
    I mezzi te li danno, i mezzi ti aiutano, i mezzi ti portano in alto, a patto che tu sia pronto a metterti a 90° o non interferire. Semmai a partecipare attivamente, se possibile, alla grande abbuffata (e le briciole non aspettano altro che poterti festeggiare).
    E non dirmi che non è vero.
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  2. #462  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    E, purtroppo, il prezzo di un bene è il rapporto fra domanda e offerta, non tra ovvio e assurdo.
    hahaha, bellissima questa frase!
    tuttavia, delle cose assurde qualche volta si può fare a meno senza conseguenze letali

    aggiungerei il concetto che purtroppo, spesso domanda e offerta sono legati e imbavagliati su due pianeti diversi, per ragioni che non ho mai capito.
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  3. #463  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    Io credo nell'economia di scala fino a un certo punto. Precisamente questo: l'ascensore è una spesa veramente inutile, specialmente fino a 4 piani.
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  4. #464  
    Senior Member Corrado Silveri's Avatar
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    Alberto,
    grazie per la (le) tue risposte. Mi hanno fatto pensare e devo dire che sono praticamente d'accordo con te su tutto.

    Non che abbia cambiato idea, forse io sono solo un pò più disilluso.

    Cerco di seguire un'idea di giustizia e di correttezza nel mio mondo, nella mia famiglia. Cerco di dare il buon esempio ai miei figli.

    Probabilmente non ho più l'età per pensare di riuscire a modificare i massimi sistemi. Oppure, più semplicemente, non riesco ad idealizzare un cambiamento nel panorama della distribuzione cinematografica italiana. Forse non mi interessa proprio :-)


    Comunque, per chiarire meglio il mio punto di vista, devo dirti che si, San Pietro può essere considerata Arte. Ma credo comunque che sia qualcosa di leggermente diverso, una forma d'Arte che quantomeno non può prescindere da solide basi economiche. Concedimelo.
    Anche le opere di Koons sono indiscutibilmente forme d'Arte.
    Ma di quella espressione creativa che, come il cinema se vuoi, ha bisogno di un piano industriale. Di costi e di ricavi. Di gente che alla sera deve mangiare.

    Discorsi accademici. Inutili forse.

    Comunque, ancora grazie per i tuoi post, piacere di averti scoperto.



    Discorsi a mio avviso inutili come la diatriba fra Luca e Massimiliano qui sopra, che ringrazio comunque per aver acceso la nostra discussione.

    Ne approfitto però per dire la mia opinione a Massimiliano, e lo prego di prenderla senza intento polemico, perchè veramente non ne sono animato:
    Massimiliano, se hai una buona informazione da passare ai Reduser italiani, benvenga e passala. Prova il noleggio che ti ha fatto una buona condizione economica e - se ti sei trovato bene - elogialo su queste pagine.

    Loro ne trarranno successo (ed altri lavori magari) come è giusto che sia. E tu sarai stato veramente di utilità a tutti quanti.

    Ma non "criticare" l'impostazione commerciale di una azienda su un forum pubblico, non è salutare per nessuno. Per te, per l'azienda che critichi, per chi legge queste pagine.
    Tra parentesi usi il plurale in maniera pericolosa, abbracciando nel tuo discorso idealmente tutti quelli che lavorano con la Red da un pò di anni in Italia, e qui su Reduser può suonare stonato.

    Anche perchè non stai facendo la recensione di un servizio, stai discutendo un prezzo.

    Imho, i prezzi si discutono - privatamente - fino ad un certo punto, poi se vuoi compri, sennò ringrazi e te ne vai dove pensi che ti possano trattare meglio. Se hai fatto la scelta giusta, buon per te, altrimenti ti sarai lasciato alle spalle una porta aperta se qualcosa non dovesse andare per il verso giusto.

    Credimi, le sole affermazioni "costa tanto = dovresti affittarmela a non più di" oppure "se uno ha grandi budget, gira in 35mm" non portano da nessuna parte.

    Fine lì.


    Btw, se hai bisogno di un preventivo ancora più alto, contattami pure

    Please, correct my written english.
    I'm still learning, and I need your help.
    Thanks in advance.
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  5. #465  
    Senior Member Luca Immesi's Avatar
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    Quote Originally Posted by Corrado Silveri View Post
    Ma non "criticare" l'impostazione commerciale di una azienda su un forum pubblico, non è salutare per nessuno. Per te, per l'azienda che critichi, per chi legge queste pagine.
    Tra parentesi usi il plurale in maniera pericolosa, abbracciando nel tuo discorso idealmente tutti quelli che lavorano con la Red da un pò di anni in Italia, e qui su Reduser può suonare stonato.

    Anche perchè non stai facendo la recensione di un servizio, stai discutendo un prezzo.

    Imho, i prezzi si discutono - privatamente - fino ad un certo punto, poi se vuoi compri, sennò ringrazi e te ne vai dove pensi che ti possano trattare meglio. Se hai fatto la scelta giusta, buon per te, altrimenti ti sarai lasciato alle spalle una porta aperta se qualcosa non dovesse andare per il verso giusto.

    Credimi, le sole affermazioni "costa tanto = dovresti affittarmela a non più di" oppure "se uno ha grandi budget, gira in 35mm" non portano da nessuna parte.

    Fine lì.


    Btw, se hai bisogno di un preventivo ancora più alto, contattami pure
    Assolutamente quello che intendevo. Grazie Corrado.
    E riguardo alla distribuzione spero che molte cose cambino. A Venezia ho parlato con una ditta che si occupa di fornire i mezzi tecnologici ai distributori per distribuire le copie digitali nelle sale via satellite. Dicono che sempre più sale in Italia si stanno dotando di questa tecnologia e che se continua così sarà possibile distribuire un film in 200 sale ad esempio a prezzi molto più abbordabili. Forse previsioni ottimistiche ma è bello pensare che sia possibile. Il problema è che i grossi distributori faranno cartello anche con queste nuove tecnologie, credo. Oppure la distribuzione via internet, ora è ancora embrionale ma, per esempio solo per citarne uno, su youtube.com/movies adesso uno si può vedere alcuni film, fra l'altro alcuni con una buona qualità, inframezzati ogni 15/30 minuti da 30 sec. di pubblicità. E' la vecchia formula della tv commerciale. Non dico che questo porti molti guadagni all'autore o al regista ma comunque porta visibilità e, a mio avviso, creare il proprio pubblico è essenziale per un regista.
    Luca Immesi | Filmmaker, Director, Red specialist, Editor, Colorist
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  6. #466  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    Probabilmente non ho più l'età per pensare di riuscire a modificare i massimi sistemi.
    Senza arrivare a tanto, il fatto è che io se non spacco un po' le palle non mi diverto. Anche solo un dito in un occhio al mio prossimo. Secondo me è tutta salute.
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  7. #467  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    Ma credo comunque che sia qualcosa di leggermente diverso, una forma d'Arte che quantomeno non può prescindere da solide basi economiche. Concedimelo.
    Te lo concedo si. Anche se detesto gli sprechi, lungi da me l'idea di un cinema barbone. Fosse per me, spenderei un miliardo di euro (mica miei, chiaro... mi riferisco ai soldi normalmente stampati unicamente per essere buttati in mille altre boiate) in un film comico che valesse la pena, tutti gli anni. Farà mica peggio che spender cento volte tanto per scavare una valle di amianto, come ci toccherà a quanto pare. Poi dicono che il cinema non deve essere sovvenzionato. E non dico totalmente finanziati, ma se non è nemmeno sovvenzionato da qualcosa di (in teoria) stabile e garantista e neutrale come lo Stato, chi li finanzia? Meglio farli produrre dal club dei soliti banditi affaristi... non credo.

    Hei, è proprio quello che fanno a ollivud, con la differenza che che i film ollivudiani non li meritano, essendo ormai ridotti a bambinate per ragazzini (e ancora più facile a questo punto ogni tanto spacciare una ciofeca pseudo intellettuale di valore zero come un film "d'autore" dopo aver spianato la strada con la meLMa prima). E tutti i Paesi, con la coda in mezzo alle gambe, noi compresi, investiamo trillioni in quella roba, comprando palate di quei film, fino a saturare le possibilità di spesa per la nostra cinematografia, di fatto soffocandola. Sai quanto si spende in Italia ogni anno solo per comprare film e programmi televisivi americane? Poi dicono che mancano i soldi per produrre qui. Tutte balle.

    Brunetta adesso ha sparato che il cinema non deve essere sovvenzionato. Lui guarda solo Spielberg e Walt Disney, cazzo gliene frega. Signori, tutti a casa.
    Qualcuno gli avrà infilato il gettone in bocca per farlo parlare, chi lo sa... o le carezze forse arrivano a posteriori per gli scodinzolatori di buona volontà.
    va bè, al diavolo.
    Fosse per lui, il cinama italiano non sarebbe soltanto barbone, ma sarebbe proprio estinto. Lui non darebbe una lira al cinema italiano, ma intanto col cazzo che libera la distribuzione dal giogo. Allora sì che il cinema italiano non avrebbe più bisogno di elemosina. I politici liberali in italia sono proprio dei fasulli. Sono solo delle bandierine. Ma cosa c'è di libero in Italia, a parte delinquere? Basta, mi annoio.
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  8. #468  
    Senior Member Alberto Caprioglio's Avatar
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    Anche le opere di Koons sono indiscutibilmente forme d'Arte.
    Hai proprio fatto l'esempio di uno che vede l'arte solo come business. E infatti le sue cose non sono portatrici di valori universali, ma sono semplicemente intrattenimento colorato.
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  9. #469  
    Senior Member Corrado Silveri's Avatar
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    Quote Originally Posted by Alberto Caprioglio View Post
    Hai proprio fatto l'esempio di uno che vede l'arte solo come business. E infatti le sue cose non sono portatrici di valori universali, ma sono semplicemente intrattenimento colorato.
    Sorry...

    Louise Bourgeois? Christo? John Connell? Stefan Sagmeister?

    Meglio?

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  10. #470  
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    Quote Originally Posted by Corrado Silveri View Post
    Sorry...

    Louise Bourgeois? Christo? John Connell? Stefan Sagmeister?

    Meglio?
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    Jackson Pollock, Stan Douglas, Vanessa Beecroft...
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